Stronghold Crusader

Страница 1 из 2
1
2
»

Форум » Обсуждение игры » Самый бесполезный юнит

Самый бесполезный юнит

	10.11.2010, 18:17 \| # 1 Волк \| Феодалы Сообщений: 623 \| Репутация: 150 Offline
Какого юнита вы считаете самым бесполезным?

	12.11.2010, 18:31 \| # 2 Bogolubskiy \| Великий лорд Сообщений: 362 \| Репутация: 130 Offline
Копейщики, очень быстро умирают от стрел даже в больших количествах, из-за чего он бесполезен в осадах. В копании рва копейщиков отлично заменит раб. За всё время игры меньше всего пользовался копейщиками.

12.11.2010, 18:38 | # 3
Волк | Феодалы
Сообщений: 623 | Репутация: 150

Offline

Согласен. В рукопашке копейщиков рвут все, кроме лукарей (кинжалами). От стрел они вообще дохнут, как котята. Раб шустрее и двигается, и копает ров.
Копейщик был полезен в Stronghold доступностью и умением отталкивать лестницы от стен. С появлением наёмников и монахов копейщик стал
полностью беполезным, из него даже пушечное мясо плохое.

12.11.2010, 18:39 | # 4
Ричард | Союзник
Сообщений: 353 | Репутация: 42

Offline

Всё-таки проголосовал за сапёра, хотя мнение Боголюбского разделяю. Осадные рабочие тоже бесполезны, но менее, чем сапёр. Последний и сражается плохо, и умирает быстро и от туннелей толку мало. Не понял логику включения в список огнеметателей - из-за них сорвалась не одна моя атака на Саладина!

	12.11.2010, 18:44 \| # 5 Волк \| Феодалы Сообщений: 623 \| Репутация: 150 Offline
Quote (Ричард) Не понял логику включения в список огнеметателей Дорогие, слабые, медлительные, "перезарядка" довольно медленна, поджог на мизерную площадь.

	12.11.2010, 22:26 \| # 6 Toz1k \| Феодалы Сообщений: 154 \| Репутация: 53 Offline
Quote (Волк) поджог на мизерную площадь. Но когда нету арбалетчиков а мечники подходят вплотную....по моему весчь то что нужно.

	13.11.2010, 11:52 \| # 7 Волк \| Феодалы Сообщений: 623 \| Репутация: 150 Offline
Удалю огнемётчика из опроса, если против го участия будет ещё один человек.

13.11.2010, 12:23 | # 8
Toz1k | Феодалы
Сообщений: 154 | Репутация: 53

Offline

Мое мнение таково:
1.Копейщик - Отлично копает ров и бравенько долбит стены.+ отличное и дешевое пушечное мясо.
2.Осадный рабочий - Полезности мало,но иногда может пригодится ( для красоты осады)
3.Сапёр - неплохой вариант поддержать осаду и сделать ее красочней ( но реально толку мало)
4.Пращник - если враг атакует мечниками,то будет он бедный.
5.Арабский мечник - моуляи хорошо защищены от стрел и могут ити в атаку вместе с ассами чтобы принять огонь стрелков на себя.
6.Огнеметатель - уже говорил.

Из этого выходит что в принцепе менше всего толку от сапёра и осадного работника,но,согласитесь,без них было бы не так интересно.

13.11.2010, 16:04 | # 9
Inquisitor | Крестоносцы
Сообщений: 27 | Репутация: 6

Offline

Мне кажется, что огнемётчик лишний.
Да - он дорогой, да - маленькая площадь поджога, но в отличии от инжинеров с маслос не требуют нефть, которую на некоторых картах не добыть, и не требует близлежащего котла. ИМХО, 10-15 огнеметателей на стенах сослужат неплохую службу .
Я за копейщиков.

	13.11.2010, 16:12 \| # 10 Волк \| Феодалы Сообщений: 623 \| Репутация: 150 Offline
Моё слово твёрже гороху) В течении небольшого времени вариант будет удалён.

13.11.2010, 19:33 | # 11
Ричард | Союзник
Сообщений: 353 | Репутация: 42

Offline

Quote (Волк)

В течении небольшого времени вариант будет удалён.

Ждём-с. Стоит добавить, что если атакеа противника состоит из одной тяжёлой пехоты (мечники всех видов или пикинёры), а огнеметатели на стенах за щитами - они очень даже пригодятся.

Quote (Toz1k)

1.Копейщик - Отлично копает ров и бравенько долбит стены.+ отличное и дешевое пушечное мясо.

Рабы и дешевле и ров быстрее копают, и бегают пошустрее, да и поджечь что-нибудь незащищённое смогут. А в битве от них одинаково мало толку.

30.12.2010, 19:45 | # 12
Overlord | Сержанты
Сообщений: 121 | Репутация: 24

Offline

Осадный рабочий, ибо пока добежит, его сто раз убить успеют, а даже если и поставит лестницу, то: во-первых, на неё сможет взобраться только копейщик и пехотинец, а во-вторых, лестница исчезает со смертью рабочего, и карабкающиеся юниты - тоже.

	06.01.2011, 19:23 \| # 13 Dark_Slayer \| Крестоносцы Сообщений: 33 \| Репутация: 10 Offline
Проголосовал за осадного рабочего так как никогда его не использую. Даже копейщиков нанимаю для того, чтобы на стенах стояли или чтобы амбар охраняли(я его строю вне замка).

	21.01.2011, 23:11 \| # 14 z0mByaK \| Крестоносцы Сообщений: 22 \| Репутация: 6 Offline
я воздержусь потому что считаю что каждый из предложеных вариантов чем нибудь полезен и может пригодиться как в защите так и в атаке.

17.02.2011, 22:53 | # 15
Megalord_007 | Крестоносцы
Сообщений: 16 | Репутация: 3

Offline

Копейщики. Поддержу всё выше сказанное про него: (Bogolubskiy)Копейщики, очень быстро умирают от стрел даже в больших количествах, из-за чего он бесполезен в осадах. В копании рва копейщиков отлично заменит раб (Волк)В рукопашке копейщиков рвут все, кроме лукарей (кинжалами). От стрел они вообще дохнут, как котята. Раб шустрее и двигается, и копает ров. Vertel

Сообщение отредактировал Megalord_007 - Четверг, 17.02.2011, 22:54

	18.02.2011, 08:34 \| # 16 TNV \| Крестоносцы Сообщений: 11 \| Репутация: 3 Offline
Все юниты могут быть полезны... Даже саперы.

	28.02.2011, 13:01 \| # 17 White-Wolf1 \| Арабы Сообщений: 48 \| Репутация: 11 Offline
Осадный рабочий-никогда им не пользуюсь

	14.05.2011, 19:28 \| # 18 Тамплиер \| Крестоносцы Сообщений: 118 \| Репутация: 15 Offline
Все юниты по своему полезны. Но от сапёр мало толку , толстые стены он не пробивает.

	14.08.2011, 23:06 \| # 19 Неджи2 \| Крестоносцы Сообщений: 9 \| Репутация: 3 Offline
Не согласен САПЕРЫ СИЛЬНЕЕ РАБОВ И МОЖЕТ ДАЖЕ КОПЕЙЩИКОВ

15.08.2011, 19:31 | # 20
Tyron_Rayne | Крестоносцы
Сообщений: 63 | Репутация: 31

Offline

- Хех... Соглашусь с тем Тамплиером, потому голосую не в пользу сапёра. В оригинальном "Stronghold" сапёры были хорошей поддержкой в осаде и даже представляли определённую угрозу. В "Crusader", с появлением ассасинов, которые могут без проблем преодолеть вражеские стены и конных лучников, которые смогут обеспечить ассасинам прикрытие, нужность сапёров свелась на нет. В "Crusader" решают требушеты.

	27.08.2011, 20:23 \| # 21 rodindl \| Крестоносцы Сообщений: 8 \| Репутация: 6 Offline
Да вы что? пращники, эти джамшуты даже верблюда не в состоянии убить)

16.09.2011, 00:31 | # 22
Ричард | Союзник
Сообщений: 353 | Репутация: 42

Offline

Пришёл к выводу - полностью бесполезны осадные рабочие. Нет, если у противника нет ни одного лучника на стенах или у вас нет ничего лучше (в миссиях) - они пригодятся, но в любом другом случае их заменят:
1) Осадная башня (дорого, но зато быстрее войска перемещаются и прочнее)
2) Ассасин (открыл барбакан и нет проблем)
3) Любое войско, которое ломает стены
Как видите - этот юнит может заменить любой, так что он бесполезнее всех. Арабский мечник тоже имеет аналогов (обычного мечника и пикинёра) - но он всё же полезен...

	09.10.2011, 00:28 \| # 23 Salamandr \| Арабы Сообщений: 10 \| Репутация: 3 Offline
Осадный рабочий и сапер.

09.10.2011, 10:25 | # 24
Ричард | Союзник
Сообщений: 353 | Репутация: 42

Offline

Quote (Salamandr)

Осадный рабочий и сапер.

Насчёт сапёра не соглашусь - он уникален, хотя толку от него конечно мало. Ударной силы никакой, а по прямому назначению... Им можно в лучшем случае проломить замок Крысы - любой более сильный бот либо устоит, либо расстреляет сапёров из баллист на расстоянии. Но при всём при этом - он всё же полезнее осадного рабочего - хоть сражаться умеет.

	23.10.2011, 00:05 \| # 25 Тамплиер \| Крестоносцы Сообщений: 118 \| Репутация: 15 Offline
Quote (rodindl) Да вы что? пращники, эти джамшуты даже верблюда не в состоянии убить) Ну не говори. Пращники в большом количестве( 50-70) хорошо месят арабским мечников. Даже в первой миссии кампании за арабов это показано.

	14.11.2011, 19:58 \| # 26 Salfin \| Крестоносцы Сообщений: 207 \| Репутация: 46 Offline
Осадные рабочие - я всегда использую мечников. Даже в Stronghold (1) я не использовал осадных рабочих(пушечное мясо)

04.12.2011, 11:21 | # 27
Осиноежало | Сержанты
Сообщений: 120 | Репутация: 45

Offline

Рабочие сто пуд(ИМХО при мой тактике),ибо я полузуюсь из воинов которые по лестнице карабкаються только лучниками,да и тех,редко....Во-вторых против половины крестоносцев он бесполезен-Филипп,Змея,Крыса,ведь они используют копейщиков,которые могут столкнуть лестницы со стен)

	10.12.2011, 18:54 \| # 28 Мистер \| Крестоносцы Сообщений: 26 \| Репутация: 6 Offline
Копейщик - медлителен и быстро убиваем.

17.12.2011, 16:40 | # 29
Тамплиер | Крестоносцы
Сообщений: 118 | Репутация: 15

Offline

Осиноежало, частично согласен. Уж лучше подогнать осадную башню, по ней все пешие зайдут, да и быстрее получится. А с лестницами мало того что не живучие, так и ров им препятствие. Хотя со слабыми противниками можно побаловаться.

	29.12.2011, 11:46 \| # 30 Richard \| Крестоносцы Сообщений: 12 \| Репутация: 3 Offline
Тамплиер, Согласен,но помойму сапёр ничтожество.Потому что ров ему препатствие, да и гору не взбираеться своим подкопом.

	29.12.2011, 13:21 \| # 31 Salfin \| Крестоносцы Сообщений: 207 \| Репутация: 46 Offline
Richard, Подкоп может и через гору идти.

29.12.2011, 20:40 | # 32
Ричард | Союзник
Сообщений: 353 | Репутация: 42

Offline

Quote (Richard)

Тамплиер, Согласен,но помойму сапёр ничтожество.Потому что ров ему препатствие, да и гору не взбираеться своим подкопом.

В ближнем бою против лучников не плох - но кто его до ближнего боя-то допустит... По прямому назначению есть сымсл использовать при масштабных атаках, под прикрытием... Но такие случаи - единичны. Против людей не попрёшь, против большинства ботов - тоже, ибо рвы... Но копейщик всё же менее полезен - войско копейщиков проиграет войску сапёров (при равной численности), копейщики подешевле, но ему нужно копьё... В общем, копейщиков можно использовать только когда они - единственные доступные ударные юниты (ещё раз повторюсь - копать рвы эффективнее рабами - быстрее и дешевле).

30.12.2011, 00:18 | # 33
Тамплиер | Крестоносцы
Сообщений: 118 | Репутация: 15

Offline

Ричард, ясно очно, со своей главной задачей- подкопом, справляются плохо. Пользы от них мало. А вот копейщики всё же бывают полезны. Хоть и довольно медлительны. У меня как то копейщики бегали, но сейчас не помню, как я тогда делал.

30.12.2011, 00:41 | # 34
LORD_VALROY | Феодалы
Сообщений: 135 | Репутация: 38

Offline

Это называется агрессивная позиция. Когда ставишь не держать позицию, а кулак. Сапер один из самых не до оценённых юнитов. На мой взгляд более бесполезного воина, чем инжинер с лестницей нету.
Подкопщик слабо эфективен против стен.... Но попробуйте натравить его на башни и Вы увидете результат!

	30.12.2011, 05:34 \| # 35 Осиноежало \| Сержанты Сообщений: 120 \| Репутация: 45 Offline
Попробуй натравит его на круглую башню,и увидишь что от сапера там только косточки.

30.12.2011, 09:02 | # 36
Ричард | Союзник
Сообщений: 353 | Репутация: 42

Offline

Quote (Тамплиер)

А вот копейщики всё же бывают полезны.

В каком случае? Если им есть замена - то всегда лучше пользоваться лёгкой пехотой - конечно, дороже, но вдыое быстрее и защищённее, а уж про атаку и говорить смешно. Единственное - отталкивать лестницы. Но кто будет использовать лестницы против людей? Они всё равно расстреливаются из луков/арбалетов.

	30.12.2011, 09:14 \| # 37 Richard \| Крестоносцы Сообщений: 12 \| Репутация: 3 Offline
Все же ккопейщик бесполезней . Он пушечное мясо

	30.12.2011, 09:26 \| # 38 Осиноежало \| Сержанты Сообщений: 120 \| Репутация: 45 Offline
Richard, Ну вот,его главная цель-мясо!!!Он не бесолезен!

30.12.2011, 11:17 | # 39
Тамплиер | Крестоносцы
Сообщений: 118 | Репутация: 15

Offline

LORD_VALROY, спасибо. Я как то с позициями не заморачивался. Всё таки копейщика можно использовать как пушечное мясо. Например, ждя обнаружения смоляных ям или волчьих. Выпустить их вперёд, отвлечь внимание врага.5 мастерских пичника довольно быстро делают кучу копий. Собираюсь в ближайшем будущем написать статью о пользе некоторых недооценёных юнитов.

30.12.2011, 14:04 | # 40
LORD_VALROY | Феодалы
Сообщений: 135 | Репутация: 38

Offline

Тамплиер, я тоже собирался написать такую статью. Может поработаем вместе?

Добавлено (30.12.2011, 14:04)
---------------------------------------------
Осиноежало, а против смотровых и мелких башен? Пока эта катапульта (которая дороже, медленная и не меткая) попадёт в эту башню пройдёт примерно столько же времени, сколько и подкопщик копать будет. А он дешевле и для уничтожения его "норы" нужны воины ближнего боя. А катапульту можно растрелять из далека. Да и сражается он, действительно, лучше копейщика, как тут было уже сказанно ранее.

	02.08.2012, 11:26 \| # 41 Wolf35 \| Крестоносцы Сообщений: 41 \| Репутация: 7 Offline
Для меня осадный рабочий так как в его убивают быстро его я нанимаю для красоты и не все войны смогут залезть по лестнице

	06.08.2012, 07:18 \| # 42 Фридрих \| Сержанты Сообщений: 226 \| Репутация: 53 Offline
Копейщики использую всегда как пушечное мясо.И я не пойму почему в этот список включили арабских мечников?

	06.08.2012, 23:25 \| # 43 Salfin \| Крестоносцы Сообщений: 207 \| Репутация: 46 Offline
Фридрих, В этом-то и есть их польза - пушечное мясо.

	07.08.2012, 15:23 \| # 44 Фридрих \| Сержанты Сообщений: 226 \| Репутация: 53 Offline
Копейщики да. А почему арабских мечников приравнивают к пушечному мясу?

08.08.2012, 19:56 | # 45
Salfin | Крестоносцы
Сообщений: 207 | Репутация: 46

Offline

Фридрих,
Они дороже европейских мечников (если есть налаженное производство, то оружие и снаряжение можно не считать) и слабее - чтобы завалить одного евромечника, нужно трое арабских.
Вобщем, нанимать их есть смысл, только если ты принципиально играешь за арабов.

	09.08.2012, 06:37 \| # 46 Фридрих \| Сержанты Сообщений: 226 \| Репутация: 53 Offline
Ясно.Просто обычно пушечным мясом являются слабые и дешёвые юниты.А тут добавились ещё и дорогие но ослабленные.

	09.08.2012, 18:32 \| # 47 Salfin \| Крестоносцы Сообщений: 207 \| Репутация: 46 Offline
Фридрих, Мясо - это только дешевые юниты, а арабские мечники - просто сравнительно бесполезные. Они и арабам-то нужны только из-за того, что у них нормальной пехоты больше нет.

	09.08.2012, 19:40 \| # 48 Фридрих \| Сержанты Сообщений: 226 \| Репутация: 53 Offline
Спасибо за объяснение.

	09.08.2012, 20:21 \| # 49 Salfin \| Крестоносцы Сообщений: 207 \| Репутация: 46 Offline
Фридрих, Пожалуйста

11.08.2012, 21:46 | # 50
Ричард | Союзник
Сообщений: 353 | Репутация: 42

Offline

А что вы вообще понимаете под "мясом"? Какова стратегия его использования? В ближнем бою? Но против кого? Стрелков до ближнего боя никто не допустит, пехоту без прикрытия - тоже. Прикрывать стрелков на поле боя? А толку - открытых сражений не бывает почти что, а при штурмах прикрывать никого не надо - в атаку прут стандартные войска, они же обезопасят стрелков на случай вылазки противника. Отвлекать на себя огонь? Зачем, если есть щиты? Единственное применение - разминирование нефтервов и ловушек. Но дело это редкое, до такого доходит только при решительном штурме, когда дело не ограничивается простым обстрелом укреплений осадными орудиями, то есть не больше пары раз за игру (если игра не 1х7). Ну и при штурмах обычно сначала всё же зачищают укрепления осадными орудиями и стрелками. Естественно, после этого стрелки не отличаются отменным здоровьем - их и можно послать "на амбразуры". Ну или нанять сотню рабов за 500 монет и не мучаться - для экономики, способной собрать армию для серьёзного штурма замка со всеми этими ловушками, которые мы собрались разминировать, 500 золотых - не проблема.

Страница 1 из 2
1
2
»